Как потенциальные доверители излагают свои заявки на юридическую помощь и оценивают её на примере сервиса «Профи.ру»
Давным-давно я зарегистрировался на сайте «Профи.ру», причём в первую очередь для поиска исполнителей для собственных нужд, а не для предложения своих услуг потенциальным доверителям, поскольку для этого мне достаточно Праворуба.
Тем не менее, иногда я просматриваю ленту заказов, и даже периодически откликаюсь на более-менее адекватные, но реально довелось поработать с заказчиком из этого сервиса только однажды, да и то — вместо полноценной работы по наследственному делу, всё ограничилось консультацией, поскольку ситуация оказалась проще, чем представлял себе доверитель.
Однако, адекватные заказы в этом (profi.ru) сервисе, скорее редкое исключение, чем правило, и абсолютное большинство заявок представляют из себя какие-то обрывочные выплески сознания с предложением поработать бесплатно или за смешной гонорар.
Вот просто случайный фрагмент ленты заказов, «содержательность» и «привлекательность» которых каждый может оценить самостоятельно.
Сегодня, я всё-таки решил ответить на заказ о консультации по мошенничеству, поскольку предложенный гонорар за консультацию показался мне вполне приемлемым, да и вполне соответствовал моей специализации.
Однако, дальнейшая переписка с потенциальным заказчиком показала, что у него напрочь отсутствует понимание того, что такое консультация, чем вообще занимаются юристы, и уж тем более, совершенно «удивительные» представления о реальных расценках на ту юрпомощь, которую на самом деле хочет получить клиент — «сделайте всё за меня, с 200% гарантией, чтобы мне ничем не заморачиваться». 
В итоге, я удостоился вымученного «спасибо», и в очередной раз убедился, что по-настоящему мотивированные и реально адекватные доверители приходят либо от предыдущих доверителей, либо находят меня на Праворубе. Все прочие варианты — пустая трата времени.
P.S. Буду рад, если у коллег другое мнение и реальные примеры.
Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).
Сама ситуация с «сайтом, на котором видно сколько заработано», почему-то сразу напомнила мне эту историю: Праворуб: Бинарные опционы как 401-й способ сравнительно честного отъёма ...
Ну никак у нас люди не хотят понимать поговорку про бесплатный сыр... (smoke)
Уважаемый Иван Николаевич, (Голдберг и что-то ещё) зарегистрированной в оффшорной зоне островного государства Сент Винсент и ГренадиныТут меня пробило на кашель со смехом. (giggle) «Гренадины...» Гренадёры через букву крестиком
Уважаемый Андрей Валерьевич, это потому, что вы «коучей» не слушаете, на рекламу не ведётесь, и всё стараетесь делать по-уму, а не как на заборе написано (rofl)
Уважаемый Иван Николаевич, ко мне на консультацию приходил мужчина, который показал экран телефона, на котором светилась цифра — ваш баланс 1 миллион рублей, он утверждал, что через ВК бот купил зарубежных акций на 300 тысяч рублей и они пошли в гору, что нужно перечислить еще 100 тысяч комиссии за вывод средств на его карту. Долго разъяснял про мошенников, что счета и акций нет, что комиссия это очередной развод и т.д.
Он оплатил консультацию, сказал, что все понял, а при выходе снова показал мне экран телефона и снова сказал, «Ну вот же он мой миллион, я его вижу».
Уважаемый Владимир Юрьевич, а продолжение истории есть?:D
Уважаемый Владимир Юрьевич, к сожалению, если человек сам хочет «утонуть», то никакие «спасатели» не смогут ему помочь... (smoke)
Уважаемый Владимир Юрьевич, вот вы все такие адвокаты. Только о плохом говорите и не верите честным бизнесменам. Вам же показали экран с суммой. :)
Как много в этих словах. Все коллеги постоянно с этим сталкиваются. Что делать?!
Уважаемый Иван Николаевич, Ваше непонимание происходит от избытка порядочности.
На Вашем месте, менее порядочные юристы наобещали бы золотые горы, взяли гонорар по-максимуму, а потом просто исчезли...
Уважаемая glav-buh, золотые слова!!!
Плюс симки сменили бы и офис исчез бы... (giggle)
Уважаемый Андрей Валерьевич, да, скорее всего так бы всё и было.
Уважаемый Андрей Валерьевич, уже не раз на консультации говорю, что не смогу помочь и дело не в размере моего гонорара. А если хотите все же попробовать, то в интернете много предложений.
А если хотите все же попробовать, то в интернете много предложений.Уважаемый Игорь Иванович, фортуной правосудия. Так это называю. :D
Уважаемый Андрей Валерьевич, хороший слог! Возьму в работу с Вашего позволения! :)
Уважаемый Игорь Иванович, «берите слогов, сколько хотите». Мне не жалко. Всё для Праворубцев.
Откуда появилась эта фраза.
Защищаю по 12.26. Судья так мило: «Ну, Вы же сами — то все понимаете...».
И тут я: «Человек хочет испытать фортуну правосудия!».
Судья: «Аааа, ну, тогда, ладно».
Результат: отмена в кассации, возврат на новое.
Вынесение постановления о лишении задним числом, майским.
Почему задним? Потому что на протяжении июня-сентября, сколько бы мы не пытались узнать о результате дела, нам его не говорили. В середине сентября вот оно постановление майское.
Уважаемая glav-buh, возможно всё было бы именно так, но лично для меня это неприемлемо.
Честность — лучшая политика!
Уважаемый Иван Николаевич, на профи.ру ищу репетиторов для сына, пока всё устраивает. Наверное, потому что знаю чего хочу.
Я уже несколько лет не занимаюсь частной практикой (кроме консультаций и составления документов), но с Праворуба до сих пор обращаются люди.
Уважаемая Алёна Александровна, в принципе, я ничего не имею против «профи», и сам, вполне успешно, искал на нём видеооператоров, но вот именно в юридической сфере пока всё очень плохо, и в первую очередь потому, что сами потенциальные доверители очень плохо понимают, что именно им нужно, и сколько это реально стоит.
Уважаемый Иван Николаевич, сложно общаться/давать консультации/представлять интересы человека, который не может изложить правильно суть проблемы. По Вашей переписке он Вам уже немножко должен:D
Уважаемая Вера Александровна, да, к сожалению, люди крайне слабо представляют себе, чем именно им может помочь юрист / адвокат, не могут сформулировать свои запросы, и приходится разъяснять элементарные (для профессионала) вещи, которые в представлениях непрофессионалов, выглядят совершенно по-другому (smoke)
Уважаемый Иван Николаевич, и хорошо, если человек это готов понимать. Но даже руководящие работники чаще не готовы это понимать, витая в своих обывательких представлениях.
Уважаемый Олег Юрьевич, да, согласен — насмотревшись телевизора / интернета, многие думают, что сами теперь стали специалистами и сами всё могут сделать, а на практике только усугубляют свою ситуацию.
Уважаемый Иван Николаевич, да простой пример.
Чтобы мало-мальски понимать хоть какие-то вещи в конвертации файлов и интернет-страниц, пришлось несколько лет к этому идти. А до этого просто блуждал «в потемках», вплоть до того, что систему переустанавливать приходилось иногда, когда ещё даже этими простейшими действиями не мог воспользоваться. И это при том условии, что родной брат и двоюродный брат давно и плотно занимаются компьютерами и компьютерными программами.
Уважаемый Иван Николаевич, уж пусть лучше так, чем когда клиент «точно знает», что ему нужно и как «правильно» это делается:D
Уважаемый Станислав Георгиевич, ну так ведь: когда клиент «точно знает», что ему нужно и как «правильно» это делается это просто другое название всё того же состояния потенциального доверителя — «ничего не знаю, ничего не понимаю, но где-то в интернете видел, что я прав» :x
Уважаемый Иван Николаевич, поиск исполнителя юридической хотелки через интет сродни ремонту машины по ролику из Ютуба. Посмотришь, всё проще простого, а на деле нужны какие-то ключи, приспособления, руку лучше в трёх местах сломать, чтобы дотянуться до нужной гайки, что-то закисло и не откручивается, а что-то с звонкой усмешкой лопается от калёной перетяжки.
А затем тройная переплата у профессионала и снисходительные усмешки в ответ на рассказ об упрощённой схеме ремонта по интернету.
Уважаемый Андрей Владимирович, и нам это не чуждо:
сродни ремонту машины по ролику из Ютуба… руку лучше в трёх местах сломатьили ногу, как я менял опоры двигателя, при срыве закисшей гайки улетел далеко и больно, но поменял, правда, в итоге, с учетом случившегося, не сказать, что сэкономил!:D
Уважаемый Станислав Георгиевич, у меня в дипломе 1988 года, помимо военной специальности, написано, что я — инженер по эксплуатации колёсных и гусеничных машин, но именно это даёт мне понимание, что лезть своими ручками в японский двигатель моей машины точно не стоит, а гораздо дешевле, быстрее и эффективнее обратиться в специализированный сервис, в котором есть и необходимые приборы / инструменты, и обученный персонал ;)
Уважаемый Станислав Георгиевич, я когда-то давным давно менял прохудившиеся «штаны» выпускного коллектора на служебной автомашине со стоимостью работ, эквивалентной стакану водки. Делал это посредством гаражных мастеров. Наблюдал, как лопаются, а затем высверливаются шпильки, и понимал: сапоги должен точить сапожник, а хлеб печь пекарь.
На месте тех мастеров мог оказаться я сам, коли решил бы экономить. Но моё время стоит значительно дороже, чем та объявленная слесарями цена. Да и взрослый я тогда уже был, сообразительный, не раз машину ремонтировавший и даже имеющий высшее инженерное образование.
Уважаемый Андрей Владимирович, именно поэтому моими доверителями, в 99% случаев становятся читатели Праворуба, поскольку они хотя бы приблизительно представляют что именно им нужно, кто это реально может сделать, и сколько это может стоить. Всё остальное — порожняк.
Уважаемый Иван Николаевич, если честно — сама по себе заявка «вижу баланс — не вижу баланс» — уже намекает на то что человек не очень ориентируется в ситуации
Там за цену консультации ещё могут потребовать обеспечить возврат денег, переданных тем лицам, с кем он намерен судиться
Уважаемый Сергей Валерьевич, проблема ещё и в том, что для того, чтобы дойти до стадии «вижу баланс», нужно задать несколько вопросов, поскольку сам потенциальный доверитель без этого даже не позиционирует «сторону баррикады», на которой он находится (smoke)
Уважаемый Иван Николаевич, к этой же категории можно отнести граждан, которых за ручку, как детей в больницу, приводят знакомые, либо когда другие за них просят им помочь. Как правило, ничего хорошего из этого не выходит.
Уважаемый Иван Анатольевич, да, есть и такая категория потенциальных доверителей, и с ними приходится предварительно проводить «ликбез» по вопросам, что вообще адвокат может, и что не может, и только потом переходить к сути проблемы «приведённого за ручку» :)
Уважаемый Иван Анатольевич, тоже обратила на это внимание.
Уважаемый Иван Николаевич, пару месяцев назад на сайте Яндекс появилась заявка на бесплатную помощь по просуживанию и взысканию 2,5 миллионов рублей по распискам и займам с 2-х должников. Основная мотивация для юриста была — добиться справедливости и наказать обманщика, ведь он поступил незаконно.
А потом на бесплатную помощь в деле по ДТП.
и в каждом случае было условие — платную помощь не предлагать.
Что самое интересное, каждая заявка собрала минимум по 10 откликов в первые 10 часов. что там писали и предлагали — увы, я не видел))
Уважаемый Михаил Викторович, желающие бесплатно вернуть обманутым людям миллионы незримо толкали друг друга локтями! :)))
Уважаемый Михаил Викторович, «платную помощь не предлагать».Такие заявки сразу летят в мусорную корзину.Конечно, могу бесплатно подсказать, но только чуть-чуть. Ибо потом может изредка появиться платная заявка. Но только если отсутствует вышеозначенная фраза.
платную помощь не предлагатьУважаемый Михаил Викторович, я такие заявки / обращения даже не рассматриваю и с идейными халявщиками не работаю принципиально.
Уважаемый Иван Николаевич, на Профи искала парикмахера. Нашла, довольна.
Считаю, что это не то место, где нужно искать юриста. Тем, кто действительно работает, на таких сайтах находиться некогда.
Знаю одного коллегу, который там сидит. И как-то была свидетелем того, как он два часа добивался права проконсультировать клиента за 2 тысячи рублей.
Я тогда подумала — лучше книжку почитать, чем вот этим заниматься.
Уважаемая Виктория Викторовна, да, на подобных сайтах можно искать парикмахеров, сантехников, фотографов и т.п., но например, юристов и врачей, всё-таки лучше искать на специализированных ресурсах.
Уважаемый Иван Николаевич, приходится осваивать маркетинг. Много почерпнул у специалистов из этой области. Всегда относился с негативом к тем или иным ресурсам. Но позже изменил мнение. Везде есть специфика, и даже на этих сайтах есть категория наших коллег, которые получают стабильный трафик. Например оговорённый Вами ресурс хорош позиционирует юристов в Москве. В других регионах он не так хорошо. Как я понял с каждым сайтом нужно правильно взаимодействовать. В Литрес искать адвоката пустое дело. На Праворубе размещать статьи — лучший вариант. И тот и другой — сайты. Но как отличаются результаты. Хотя многие коллеги говорят, что Праворуб не так хорош, как…
Уважаемый Иван Николаевич, источники, которые вы обозначили, дают работу. Первый из них я объединяю в самый основной ОБС (одна баба сказала), т.е. по рекомендации.
Остальное фрагментарно, в т.ч. яндекс карты и другие сервисы яндекса.
Знаю коллег у кого яндекс карты основной источник.
Уважаемый Иван Николаевич, думаю, что в подобных сервисах можно искать типичные простейшие услуги. В части юридической — это признание утратившим право пользования, взыскание алиментов и т.п. Конечно же, вряд ли кто будет на Профи искать специалиста по серьезным делам. Есть массовые услуги и для них Профи вполне себе сервис соответствующий. Я как-то зарегистрировался там, но больше не стал ничего делать. так как понял, что не мое.
в подобных сервисах можно искать типичные простейшие услугиУважаемый Станислав Всеволодович, да, я бы даже сказал — «шаблонные», или скорее «оформительские», но никак не сложные и творческие, специалистов по которым лучше искать на других, специализированных сайтах.
Уважаемый Иван Николаевич, я всегда с недоумением отвечаю на звонки с запросами на работу по уголовному делу. Везде русским по белому написано «адвокат по гражданским делам». У людей столько времени, чтобы обзванивать всех подряд, я аж завидую:D
Уважаемая Ольга Витальевна, меня точно так же удивляют регулярные предложения принять на себя защиту по «наркотическим» делам, по которым я принципиально не работаю, и о чём у меня так же написано везде, но люди просто не читают этого... (smoke)
Уважаемая Ольга Витальевна, тоже сталкивался с подобными ситуациями. Но дело не в человеке. Просто различные ресурсы копируют наши данные, размещают у себя на сайте, и не разделяют на специализации адвокатов. К сожалению!
Уважаемый Иван Николаевич, халява неистребима. И даже Сколково это поддерживает и взращивает (халяву).
А удачных примеров — один-два раза в год, не чаще.
Уважаемый Иван Николаевич, спасибо Вам за интересную публикацию!!!
Расскажу о своем опыте использования «Профи.ру» и «Юду».
С «Юду» было несколько клиентов, чеки небольшие и, как справедливо отметила Виктория Викторовна Легейда, приходилось «биться» (откликаться на заявки) за потенциального клиента. С просторов второго агрегатора не пришел ни один доверитель. Хотя было потрачено значительное время на переписку, отклики на заявки и т.д. Про потраченные деньги промолчу.
Выводы, которые я сделал исходя из опыта использования этих агрегаторов.
На мой взгляд, лучше потратить время на подготовку статьи, например, на Праворуб, чем на отклики на заявки в этих агрегаторах. Публикация остается на просторах интернета навсегда и может сработать и через полгода, год или даже несколько лет.
Поддержу и мнение коллег о том, что может быть эти агрегаторы больше нацелены на продажу иных услуг (парикмахеры, репетиторы и др.), а не юридических.
Уважаемый Евгений Викторович, я совершенно с Вами согласен (handshake)
Перечисленные агрегаторы просто не предназначены для поиска юристов и действительно юридических услуг — люди сами не знают ни что им нужно, ни кто им нужен, ни сколько это стоит, даже примерно.
В этом плане размещение профессиональных публикаций на приличных сайтах, даёт гораздо больше и совершенно на другом уровне, о чём я не раз рассказывал на наших конференциях и писал на Праворубе.
Обыватели — читатели наших публикаций, гораздо лучше понимают, что юристы, это не продавцы в киоске, а специалисты совершенно в иной отрасли.
Уважаемый Иван Николаевич, отличная статья у Вас получилась. А комментарии ещё лучше дают понимания для наших доверителей. С Праворуба уже не один доверитель пришёл.
Звонок. Нашёл вашу статью. Поможете? Ну вы же писали про дело… у меня такое же дело…
Уважаемый Игорь Иванович, если человек пришел с Праворуба, это уже сильно облегчает понимание, поскольку такие люди себе уже хотя бы представляют разницу между реальным юристом и рекламно-мошенническим образом ;)
Уважаемый Иван Николаевич, так во всех сферах, народ деградирует, продажи алкоголя растут каждый год, страшно представить что будет через 50 лет
Уважаемая Наталья Михайловна, младые поколения употребляют разное, что и похуже алкоголя… но даже среди молодёжи ещё есть вполне нормальные и адекватные люди, с которыми вполне можно общаться, и лично ко мне, такие нормальные, обращаются именно с Праворуба, так что не всё потеряно! ;)
Уважаемый Иван Николаевич, там, где ищут сантехников, каменщиков, настройщиков роялей, и т.д., нам делать нечего. Такие разделы для тех, кто еще только начинает свой путь в практической деятельности юриста, поскольку именно там они усваивают первые уроки общения с гражданами, не делающими различий между починкой стиральной машины, и представительством в суде.
Уважаемый Андрей Юрьевич, там, где ищут настройщиков роялей, недалеко и до поиска представителя по делу об убийстве в состоянии аффекта.
Уважаемый Андрей Юрьевич, так ведь абсолютной большинство людей, не связанных с юриспруденцией, представляют себе работу юриста по телесериалам, снятым совсем не юристами, и не имеющим ничего общего с реальностью... (smoke)
Нашей просветительской работы в этом направлении ещё крайне мало, в отличие от захлестнувшей всё и вся мошеннической рекламы... :@
Уважаемый Иван Николаевич, Нашей просветительской работы в этом направлении ещё крайне мало — а вот это уже серьезная проблема, поскольку население предпочитает, чтобы его развлекали, а мы профессионально скучные и нудные, а потому наши ролики и не пользуются популярностью.
население предпочитает, чтобы его развлекалиУважаемый Андрей Юрьевич, к сожалению это действительно так!
Слишком многие вообще разучились думать, и вместо размышлений пользуются исключительно тупыми шаблонами и глупыми представлениями... (smoke)
Уважаемый Иван Николаевич, полностью согласен с коллегами, что сайты вроде профи.ру и т.п., точно не подходят для юридических услуг серьезного характера, и мне кажется, что это простая трата времени. Одна публикация на Праворубе, заменяет год активного пользования такого рода ресурса.
Уважаемый Иланд Альмирович, так я именно об этом и написал, чтобы коллеги понимали, насколько огромен разрыв в понимании сути работы юристов у читателей / пользователей разных сайтов.
Я конечно не идеализирую читателей Праворуба, но по сравнении с пользователями всяческих агрегаторов, разница просто огромная — люди, пришедшие с Праворуба, совершенно иначе излагают свои проблемы и оценивают работу профессионалов гораздо адекватнее.
Уважаемый Иван Николаевич, сегодня отметил для себя, что октябрь месяц это месяц моих регистраций.
↓ Читать полностью ↓
04 октября 2009 года я зарегистрировался на сайте юридической социальной помощи «911».
26 октября 2010 года я по рекомендации из группы в Одноклассниках был зарегистрирован на сайте Праворуб.
Ранее состоял в различных юридических сообществах и группах в социальных сетях.
Отмечу, что я не получил ни одного доверителя от иных интернет-ресурсов кроме Праворуба.
Возможно потому, что после регистрации на данном портале я прекратил активность во всех сообществах и юридических группах на иных ресурсах. Они мне стали не интересны.
Праворуб так меня захватил, что я при любых возможностях выхода в интернет заходил на сайт, участвовал в обсуждениях, начал делать первые публикации, которые до настоящего времени не являются идеальными. Именно благодаря моим публикациям меня стали находить и обращаться за помощью с других регионов.
Говорят, что где родился, там и пригодился! В моей юридической карьере не так.
Понятно, что самые первые доверители были из моего города, которые непосредственно меня знали, затем те, кто со мной познакомился по рекомендации других (ОБС) и т.д.
Действительно самые качественные доверители были с Праворуба.
Для меня было необычным, когда ко мне обратились за помощью с Кузбаса. Я доверителя передал в руки адвокатов «Цитадели», которые предпочли работать вдвоём и соответственно за двойной гонорар. Узнав сумму для себя понял, что за такие деньги я готов вылететь в любую точку России. Более того, после доверитель вновь обратился за помощью именно ко мне и я продолжил работу с ним. Дальше больше.
Я понял, что люди обращаются после ознакомления с моими публикациями и им абсолютно где я нахожусь территориально. Праворуб отменил расстояния. Это для меня стало началом моей дромомании (периодической сменой места нахождения).
Праворуб научил нас в особых случаях перенаправлять доверителей к тем, кому доверяем сами. Этому есть множество примеров.
У меня нет никакой рекламы. Мои публикации на Праворубе делают своё дело.(handshake)
Уважаемый Андрей Викторович, да, всё именно так - наши доверители находят нас на Праворубе, и расстояния уже не имеют значения, поскольку либо мы сами перемещаемся куда нужно, либо работаем дистанционно, либо в нужном месте нас подменяет кто-то из праворубцев ;)
Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).
Рейтинг публикации:
«Как потенциальные доверители излагают свои заявки на юридическую помощь и оценивают её на примере сервиса «Профи.ру»»
5
звезд из 5
на основе 74 оценок.
В рамках адвокатской деятельности оказываю юр. помощь по многим вопросам.
Являюсь также профессиональным медиатором.
● Арбитраж. Банкротство. ФАС. Юридическое сопровождение вашего бизнеса.
● Юрист по ВЭД. Споры с ФТС. Международное право.
Дорого, но зато качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
Защита по сложным уголовным экономическим делам.
Борьба с фальсификациями и незаконными методами расследования. Опыт, надёжность, добросовестность!
Уважаемый Иван Николаевич, у большинства населения полная каша в голове и по остальным текущим жизненным позициям: ремонт авто, медицина...
Особый шик составляет продажа банковских карт иным лицам, становление номинальными директорами ООО, обучение криптовалюте с получением миллионного кредита, перевод денег «службе безопасности банков»...
Чувствуют себя нормально!
Удивителен путь эволюции от шарика в наперстках на вокзале до офиса с криптой. (*)
Уважаемый Андрей Валерьевич, да, да, да! и это просто какая-то эпидемия всеобщего обмана и самообмана :x